新京報(bào)：在許多人不樂(lè)觀的情況下，你樂(lè)觀的理由何在？

鄭功成：至少包括：一是這一制度建立在責(zé)任分擔(dān)、互助共濟(jì)的基礎(chǔ)之上，是由用人單位、個(gè)人和政府三方分擔(dān)，即使遇到了財(cái)務(wù)危機(jī)也可以通過(guò)結(jié)構(gòu)與責(zé)任分擔(dān)機(jī)制的調(diào)整加以化解，要么政府多掏一點(diǎn)，要么雇主多掏一點(diǎn)，要么個(gè)人多掏一點(diǎn)，這個(gè)制度誕生120多年來(lái)全世界還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)哪個(gè)國(guó)家的法定養(yǎng)老保險(xiǎn)制度破產(chǎn)過(guò)。

第二，我們具有人口相對(duì)年輕的優(yōu)勢(shì)。如德國(guó)作為社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度起源國(guó)，其人均預(yù)期壽命早已過(guò)了80歲，我們現(xiàn)在還不到75歲。

第三，我們建立了社會(huì)保障戰(zhàn)略?xún)?chǔ)備基金并擁有日益雄厚的基金積累?，F(xiàn)在全國(guó)社會(huì)保障基金資產(chǎn)為1萬(wàn)多億元，全國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)基金累計(jì)結(jié)余達(dá)5萬(wàn)多億元，其中養(yǎng)老保險(xiǎn)基金累計(jì)結(jié)余近4萬(wàn)億元，這筆錢(qián)及其投資收益當(dāng)然可以用來(lái)彌補(bǔ)未來(lái)養(yǎng)老金支付的需要。

第四，我們還有擴(kuò)大覆蓋面的空間。當(dāng)前參保率才80%左右，沒(méi)有進(jìn)來(lái)的主要是青壯年，如果真正實(shí)現(xiàn)了全民參保，對(duì)當(dāng)前的人口撫養(yǎng)比會(huì)產(chǎn)生較大的有利影響。

第五，退休年齡還有調(diào)整的空間。如德國(guó)已從65歲退休開(kāi)始向67歲延遲，我國(guó)平均退休年齡還不到54歲，伴隨人均壽命延長(zhǎng)與勞動(dòng)力供求變化，表明還有調(diào)整的空間。

第六，我們有逾百萬(wàn)億的國(guó)有資本和全部公有的土地資源，這樣雄厚的公共物質(zhì)基礎(chǔ)，當(dāng)然應(yīng)當(dāng)成為整個(gè)社會(huì)保障制度特別是養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的重要支撐。

有利因素如此之多，為什么要讓老百姓為這個(gè)擔(dān)憂(yōu)與焦慮。即使有風(fēng)險(xiǎn)，也應(yīng)該是政府或者學(xué)者要做的事情。

新京報(bào)：那局部地區(qū)為何會(huì)發(fā)生這么大的缺口？

鄭功成：財(cái)政部向全國(guó)人大報(bào)告的數(shù)據(jù)表明，2015年全國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)基金累計(jì)結(jié)余為57000多億元，預(yù)計(jì)2016年底時(shí)累計(jì)結(jié)余將超過(guò)6萬(wàn)億元，其中企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金結(jié)余到2016年底時(shí)將達(dá)到33712億元。這樣多的結(jié)余是真金白銀放在那里，現(xiàn)在處于貶值狀態(tài)，急切需要做的是要盡快進(jìn)行有效投資。

當(dāng)前局部地區(qū)出現(xiàn)的基金收支缺口主要是由于養(yǎng)老保險(xiǎn)制度地區(qū)分割格局造成的，也是結(jié)構(gòu)不合理造成的局部問(wèn)題，因?yàn)槿珖?guó)總體結(jié)余在增長(zhǎng)，一部分地區(qū)收不抵支，另一部分地區(qū)卻是基金結(jié)余越來(lái)越巨。因此，我不贊同將局部問(wèn)題看成全局問(wèn)題，更不贊同以此來(lái)抓眼球而忽視背后的籌資不公、權(quán)益不公問(wèn)題。局部地區(qū)出現(xiàn)的問(wèn)題其實(shí)應(yīng)當(dāng)是在給政府敲警鐘，如果按照現(xiàn)在這樣的格局走下去，富的地區(qū)越富，窮的地區(qū)越窮，所以需要盡快改革，現(xiàn)在已經(jīng)很被動(dòng)了。