“參與”歷史要有據、成理

學術周刊:您曾說過,“讀歷史就是在讀生活,歷史仍然需要我們的一種參與感?！睘槭裁?現代人對歷史的參與感主要體現在哪兒?有怎樣的意義?

蒙曼:歷史的魅力,就在于常讀常青,一代人有一代人的解答,一個人也可以有一個人的解答。今人對歷史的參與感,比如可以通過追捧或喜歡歷史小說、歷史影視劇的方式,來參與到歷史的重塑中,來體會自己心目中的歷史到底是什么樣的。比如我,通過研究唐代歷史,就是在思考大唐是怎樣興盛起來的,思考中或解讀中不免會有一些錯誤,但對中華傳統文化所持有的這種喜愛與熱忱,我覺得是值得肯定與保護的。

最重要的是,讀歷史奠定了當代人的思想厚度。如果只關注眼前,生活有可能就是一個平面,如同紙張一樣薄。一旦把歷史追加進去,不僅知道為什么這個人或這個民族現在是什么樣,還得以知道為什么會這樣,甚至還可以推測出將來是什么樣,以及為什么會那樣。對歷史的各種解讀都是在幫助增加人生的厚度,這應該是人文學科中最有價值的一部分。

學術周刊:歷史文化是需要普及的,但又不能庸俗化?？煞窠Y合您的實踐經驗,來談談在歷史普及化過程中需要把握怎樣的尺度?

蒙曼:普及歷史文化,需要堅持兩個原則:第一言之有據,第二言之成理。所謂言之有據,就是我們所說的一切都要有依據,不是憑空猜測。所謂言之成理,就是我們所說的一切都是經過邏輯、情感推敲的——符合邏輯推理,就是指,作為一個人就會這樣想,而不是其他概念的混搭;符合情感依據,就是指,要符合人性、人情的講述才是合理的講述,才是不庸俗的講述。比如,武則天到底有沒有掐死她的小公主,這是一個千古謎團,不管是得出有可能的結論,還是得出無可能的結論,都需要有據成理,需要拿出史料作為依托,需要考慮武則天在當時處境是否要求或催促她這樣做,需要思考她個人的性格特征是否允許與支持她這樣做……從方方面面的有依據的符合邏輯與情感的推理,所得出的結論,才有可能相對符合歷史事實。

學術周刊:您在《百家講壇》等不同場合講歷史、講故事,面對的是不同層面的聽眾,是怎樣“眾耳難調調眾耳”的?

蒙曼:在當年,《百家講壇》的一位編導曾跟我說過:心里要想著人民。當時還不以為然,但后來越來越感到這句話的正確。只有心里想著受眾,想著要了解他們,不要把他們原來不懂的概念解釋成他們更加不懂的,而是采用“以熟講生”的方法,用他們所能接受的語言來告訴受眾,這些受眾讀者才有可能聽得明白、聽到心里去。所以我在面對不同層面的聽眾時,心里時時刻刻地,不僅要想自己的業務,還要想著自己業務對象,也就是受眾。比如,我曾經在一個電視講座中說,“王與馬,共天下”表明一個權臣可以達到怎樣的程度。等我講完之后,電視編導就問我是什么意思,原來他沒聽懂,那么我也就知道了作為聽眾的群眾也不懂,后來我再講到這句話的時候,就直接用故事來進行詮釋。

學術周刊:您曾經在回答一些年輕人“如何讀書”的問題時,說過兩個看法,一是開卷有益。一是一定要讀自己踮一點腳就能看到的書。請您具體談談這方面的思考?

蒙曼:開卷有益,就是說,所有的書,不管是否與你的專業對口,都會對你的人生有一些指導價值,所以不要盲目限制自己的讀書范圍,盡可能地廣泛閱讀。讀自己踮一點腳就能看到的書,就是說,你敬仰某些書,而且這些書比你的知識儲備或閱讀水平要高,但不是高到你無法企及的地步,而是稍微做一點努力就能夠到時,你就可以得到真實的收獲,而且不至于視為畏途,讀不下去。這兩點結合起來,人就可以在讀書中得到一些真正的滋養。

對于學術研究者,我的建議是,首先要多讀元典,無論做什么研究,都是要先熟讀這一領域最基礎的著作。在此前提下,還要閱讀與抓住這一領域的新銳作品,知道最前沿的內容是什么。抓住一個根基,再把握一個方向,那么研究者對某一領域的研究就具備了一個深厚的基礎。

喚起詩心,梳理傳統文化架構

學術周刊:近兩年,《中國詩詞大會》《中國成語大會》等傳播傳統文化的電視節目脫穎而出,受到廣泛關注。您對此曾談到,中國人自古以來就是有詩心的,像詩詞大會這樣的文化節目就是把中國人的詩心激發起來了。何謂“詩心”?詩心對當代人來說有何意義?對于中華傳統文化的傳承與弘揚有怎樣的意義?

蒙曼:“詩心”其實就是一種精神追求,是人內心真實存在的渴望與追求。中國人自古就是有精神追求的,而不是僅僅限制在眼前的柴米油鹽。即使眼前不能兼顧柴米油鹽的時候,仍然會感動于一花一木、一鳥一魚,這是中國人了不起的地方,也是中華民族能夠始終進步的一個重要基礎,即,我們始終有仰望星空的力量。當今時代,人們對物質的追求超過了以往,在這時提倡“詩心”,對于安撫人的精神、張揚人的靈魂是有著非常重要的意義的。

“詩心”也是傳承與弘揚中華傳統文化的一個基礎,如果人們缺乏或對精神追求與審美趣味不感興趣,無論怎么弘揚,也是無濟于事的。

學術周刊:您作為中共十九大代表,現場聆聽了十九大報告。報告中講到,中國特色社會主義文化源于孕育五千年文明的中華優秀傳統文化。這就需要挖掘中華傳統文化精華,“提高”與“普及”。請您結合自身學術研究及實踐經歷,談談如何更好地“提高”與“普及”?

蒙曼:挖掘中華傳統文化的精華,我覺得真正要做的首先應該是梳理與普及,然后才會有提高。梳理和普及,就是要將中華傳統文化中的優秀傳統文化梳理出來,梳理它的體系和構造,搭建起一個中華優秀傳統文化的架子,然后傳播普及,讓大家都知道中華優秀傳統文化的架構很了不起、很美好。提高就是在創新中發展,如果不提前做梳理與普及工作,提高就會缺乏基礎與動力。

學術周刊:傳承弘揚中華優秀傳統文化是一個時代命題。當前需要關注、思考的根本問題是什么?作為有責任擔當的當代學者,應該做些什么?

蒙曼:當前需要關注與思考的根本問題是,中華傳統文化是什么,傳統文化能夠與當今時代銜接起來、能夠開創未來的那部分是什么。每位學者都應該也有必要思考這個問題。思考這個問題,就是在思考中國這課大樹的根到底在哪,根扎得有多深,扎根在什么樣的土壤之上,以怎樣的樣貌分布。如果把這些搞清楚了,就會知道中國未來的走向。這還需要當代學者的深入探索與系統研究。