解說：

　　在律師讀完李征琴的道歉信后，19名社會各界人士就是否逮捕涉嫌故意傷害“養(yǎng)子”的李征琴，進(jìn)行了一場聽證會。

　　南京市浦口區(qū)人民檢察院承辦檢察官：

　　聽證是指對事實清楚證據(jù)確實充分的審查逮捕案件，向訴訟當(dāng)事各方及社會公開案情，就是否有逮捕的必要聽取社會各界的意見，這么一種辦案方式。

　　解說：

　　會上，檢察官首先確認(rèn)，李征琴實施的收養(yǎng)行為，不符合法定條件。而李征琴虐待養(yǎng)子的情況也首次詳細(xì)披露。

　　南京市浦口區(qū)人民檢察院承辦檢察官：

　　2015年3月31日，李征琴因為其養(yǎng)子施某某沒有完成其布置的課外閱讀作業(yè)，遂使用抓癢耙，跳繩進(jìn)行抽打施某某的身體，造成施某某體表分布較廣泛的挫傷，經(jīng)過鑒定施某某損傷程度屬于輕傷一級。

　　解說：

　　而對于是否批捕李征琴，與會人員的討論聚焦在是否可以最大限度地保護(hù)被害兒童。

　　黃瓊花：

　　我建議是不批捕。如果是這樣一個傷情就逮捕，就類似的我們搜羅一下南京，有多少這樣的家長要被逮捕。對犯罪嫌疑人的懲罰固然需要，但是司法機關(guān)更應(yīng)該全面考慮，本案的社會效益，綜合考慮未成年人健康成長問題。本人認(rèn)為，本案無論從法律適用，還是社會效果來看，都無須對犯罪嫌疑人逮捕。

　　解說：

　　經(jīng)記者會后統(tǒng)計，出席聽證會的19人中，除7人未作明確表態(tài)，其余12人均建議不予批捕。

　　聽證人 南京大學(xué)法學(xué)院教授 狄小華：

　　它是一個輕傷害案件，而且屬于親情范圍之內(nèi)的，那么從目前的情況來看，就是發(fā)生訴訟當(dāng)中要防止一些危害訴訟行為幾乎不存在這種風(fēng)險，所以從這個意義的角度她不需要逮捕。

　　解說：

　　按照刑訴法的規(guī)定，南京市浦口區(qū)檢察院最遲將于4月21日，做出是否批準(zhǔn)逮捕李征琴的決定。

　　白巖松：

　　我們來看看這19個人的意見，19個人參與聽證會，其中有12個人建議不予批捕，還有7個人為明顯表態(tài)，這個建議不予批捕的絕對占了大比例，但是其中我在聽的時候也感覺有一定的有水分，比如說剛才有一位的建議不予批捕者的意見，我就堅決不同意，他的這段話居然是這么說的，他說如果這樣的傷情就要批捕的話，那南京得有多少家長要被批捕呢？也就是說這傷不重。但是這個傷在法法律上界定的時候是屬于輕傷的范圍，但是體表的面積也達(dá)到了10%。

　　其實恐怕中國人要轉(zhuǎn)換腦筋了，如果棍棒出孝子這樣的概念繼續(xù)生存下去的話，這樣的傷就是司空見慣嗎？我非常不認(rèn)同這位嘉賓不予批捕的理由，不予批捕的結(jié)果我們再商量，而且可能也有值得認(rèn)同的一面，但是這個理由是占不住腳的，但愿是因為前后的解釋沒放在這里頭聽著不清楚，但是這個理由我覺得全社會應(yīng)該達(dá)成一種共識，如果這種傷就要批捕的話，南京得有多少父母要抓起來啊，要改的是南京的父母和全國的父母，不能再造成這樣的傷，而不是因為這樣的傷多了，就不予批捕。好了，這話有點說多了。接下來要連線一位嘉賓，是參加了昨天聽證會的江蘇省未成年人保護(hù)公益律師李曉霞，李律師您好。

　　江蘇省未成年人保護(hù)公益律師 李曉霞：

　　您好，白記者。

　　白巖松：

　　我想知道您在昨天的時候，您的意見是什么，是準(zhǔn)予批捕嗎？還是不準(zhǔn)予批捕？

　　李曉霞：

　　我昨天的意見是準(zhǔn)予批捕，但是不以為著不追究它的刑事責(zé)任。

　　白巖松：

　　您是準(zhǔn)予批捕？還是？

　　李曉霞：

　　我是準(zhǔn)予，我現(xiàn)目前是準(zhǔn)予不批捕，但同時但是不代表不追究養(yǎng)母的刑事責(zé)任。

　　白巖松：

　　這兩者的意見是什么？第一個您不建議批捕，為什么？

　　李曉霞：

　　不建議批捕主要的原因在于目前他的養(yǎng)母，現(xiàn)刑拘已經(jīng)有10天了，同時她在案件過程中如果繼續(xù)批捕的話，就意味著一方面我們的犯罪事實要明確了，同時她有可能判處有期徒刑以上，同時采取取保候?qū)彛蛔阋晕：ι鐣缘倪@樣三種條件具備就可以批捕。但目前我覺得這個案件，養(yǎng)母現(xiàn)在不具備我們?nèi)松砦ｋU性，特別是在第三點它可以取保候?qū)彛蛘呤瞧渌囊恍┓绞嚼^續(xù)等待法院的這樣一個最終的裁判，然后來決定結(jié)果。

　　白巖松：

　　剛才您說的另一句話也非常重要，您說一方面您是不同意批捕的，但是另一方面不意味著他不承擔(dān)相應(yīng)的法律責(zé)任，那很多人可能理解，不批捕了不是接下來放出來就沒事了，您說的繼續(xù)承擔(dān)的法律責(zé)任是什么責(zé)任？

　　李曉霞：

　　這個責(zé)任從目前的結(jié)果來看，就是說被傷害的孩子已經(jīng)構(gòu)成輕傷害，而且輕傷在我們國家法律上就是說已經(jīng)不算很輕了，所以我們國家的傷勢就是說，其實在傷害里面有重傷、輕傷和輕微傷，只要達(dá)到輕傷害的話已經(jīng)構(gòu)成犯罪了，所以養(yǎng)母的行為已經(jīng)觸及法律，所以這個案件目前的刑拘的過程中，我們不批了以后，我們?nèi)匀灰獙λM(jìn)行后續(xù)的通過法院的審判來裁決是否構(gòu)成犯罪，以及構(gòu)成犯罪應(yīng)當(dāng)是重處，還是輕處這樣的一個最終的法院的裁判。

　　白巖松：

　　就是后續(xù)的司法繼續(xù)要走的，不能因為不予批捕，然后相關(guān)的責(zé)任也就自然消失了，并不是。

　　李曉霞：

　　是的。

　　白巖松：

　　那么現(xiàn)在其實這個檢方用了是故意傷害罪，涉嫌，但是沒有用虐待罪，可能大家從照片中的印象，覺得更像是一種虐待，您覺得這兩個罪名的區(qū)別有什么不同嗎？現(xiàn)在采用的是涉嫌故意傷害。

　　李曉霞：

　　是的，首先根據(jù)我們國家刑法的第260條規(guī)定說，虐待是指家庭成員之間，情節(jié)惡劣的處兩年以下有期徒刑，或者管制。虐待的最高刑是七年有期徒刑。那我國刑法的234條規(guī)定，故意傷害他人身體處三年以下有期徒刑，拘役或管制，在故意傷害這個最高刑里面可以判到死刑，所以在這個案件里面，我們連續(xù)這個案件里面，小孩還被他母親毆打，我們通過聽證的過程中，了解到毆打主要就在這一次，從司法機關(guān)鑒定來看，也是這一次小孩身上背部的，我們看到照片的傷不是一次形成的。

　　白巖松：

　　但是去年還有一次。對，我看媒體報道當(dāng)中的時候是強調(diào)去年還有一次。

　　李曉霞：

　　對，也就是看持續(xù)性的還是偶發(fā)性的，虐待罪也要求行為處于被害人的肉體或精神上的摧殘和折磨，持續(xù)不斷的這樣一個故意，傷害罪它主要就是說偶發(fā)的，是的，首先主觀上他也是故意，但實施了傷害他人行為。

　　白巖松：

　　一會有些問題我們再去進(jìn)行相關(guān)的溝通，因為再回到我們昨天的19個人在聽證當(dāng)中，是12個人建議不予批捕這個比例非常大，再回到網(wǎng)絡(luò)上的調(diào)查的時候，是有77%的認(rèn)為應(yīng)該要警示教育，但是這個77%也許很多的人是受那張照片相當(dāng)大的情感影響，但是究竟這里的細(xì)枝末節(jié)都很多的細(xì)節(jié)是否了解，比如說這個養(yǎng)母跟孩子的親生母親是表姐妹，是當(dāng)初這個表姐妹之間的一種相當(dāng)于帶有某種過激的這種色彩，而且昨天的聽證會還特別強調(diào)的事實，不符合收養(yǎng)條件，那這可是帶有某種法律認(rèn)定，而且在這個過程中，現(xiàn)在養(yǎng)父母是在城市里頭，但是親生父母是在農(nóng)村，條件并不好。孩子也想念這個養(yǎng)母等等，加在一起的時候您的意見又會是什么呢？來，我們繼續(xù)去關(guān)注這其中的一些細(xì)節(jié)。