人民政協網北京4月11日電 （記者 楊雪）3月4日習近平總書記看望文化藝術界、社會科學界政協委員時指出，要“堅持與時代同步伐、堅持以人民為中心、堅持以精品奉獻人民、堅持用明德引領風尚。”要“有信仰、有情懷、有擔當，樹立高遠的理想追求和深沉的家國情懷，努力做對國家、對民族、對人民有貢獻的藝術家和學問家。”

圍繞如何做一個有信仰、有情懷、有擔當的新時代文藝工作者，戲曲如何用明德引領時尚等話題，本期欄目采訪了全國政協委員、著名京劇表演藝術家張建國。

擔當時代使命，用明德引領風尚

記者：對于戲曲藝術而言，無論是戲曲經典劇目提倡的忠孝節義，還是戲曲演員成名、成角兒、成家的艱辛過程，都與“明德”有著密切的聯系。您作為著名戲曲表演藝術家，能否請您談談在新時代里，戲曲如何堅持用明德引領風尚？

張建國：習近平總書記在今年3月4號看望文化藝術界和社會科學界政協委員做了重要講話，提出用明德引領風尚。我想，這與我們戲曲演員有著有著密切的關系系。習近平總書記講到，文化文藝工作者、哲學社會科學工作者都肩負著啟迪思想、陶冶情操、溫潤心靈的重要職責。文藝工作者有培根鑄魂的作用，要用良好的品德，高遠的志向，高尚的情操，為社會做出表率。要有信仰，有情懷，有擔當，樹立高遠的理想追求和深沉的家國情懷。就這一點來講，代表著中華民族優秀傳統文化的京劇藝術，她把忠孝節義講、懲惡揚善的故事搬到舞臺之上，她所起到的教化人的作用，正是習近平總書記所提到的“用明德引領風尚”。

作為我個人來講，這么多年來，我所主演的《趙氏孤兒》《四進士》《白帝城》等一些故事，在把忠孝節義的觀念傳遞給觀眾的同時，我自己從中也從中受到教育。這些年來，我在學藝和成長的過程中，也始終遵循著“明德”的準則要求自己、陶冶他人。

“明德”，對于一個演員來講，是無所不在的。無論在臺上，還是在臺下，無論在工作中，還是在生活中，都要以好的德行約束自己。唯此，才能以優秀的作品打動他人，才能以高尚的品德感染他人，才能樹立一個真正具有說服力的公眾形象。

記者： 2014年，習近平總書記在北京文藝工作座談會上發表重要講話時，您也在現場，這兩次講話都讓您有著怎樣的感受？

張建國：習近平總書記對文藝界所作的這兩次重要講話，我都在現場傾耳聆聽。我感到習近平總書記的每次講話都融入了新的思想、新的內涵，也讓我們有很多新的感受和新的其實。兩次講話一脈相承，習近平總書記始終在強調，文藝要謳歌人民、謳歌英雄，文藝工作者要勇于擔當、甘于奉獻。這對我們京劇演員來講是提出了更高的時代要求，不但要求我們演好傳統戲，還要為新時代創作出更多更好的作品。改革開放40年來，中國發生了翻天覆地的變化，這其中有多少值得抒寫的故事，有多少可歌可泣的英雄！尤其是英雄們，國家和人民從來沒有忘記他們！和平年代的安康生活正是英雄們不斷付出，甚至犧牲自己寶貴的生命換取的。前不久涼山一場大火，30位英雄犧牲在火海之中，全國人民痛心不已。所以英雄就在我們身邊，我們文藝工作者應該謳歌英雄，謳歌人民！

記者：習近平總書記多次對文藝界作出重要講話，包括十次文代會、九次作代會，作為文藝界政協委員，您覺得應該如何起到榜樣作用和模范作用？

張建國：我擔任了三屆全國政協委員，我覺得作為文藝界政協委員，榜樣作用和模仿作用是尤為重要的。自身道德模范作用尤為重要，尤其是從事舞臺表演藝術和影視表演藝術的演員，一旦自身在道德上存在污點，那么你在表演英雄人物的時候，就會影響觀眾對這個角色的接受程度。作為演員要臺上臺下、戲里戲外都能夠嚴于律己、知行合一。

記者：我了解到您從踏入京劇這一行開始，就吃過很多的苦。這些苦在今天很多年輕演員看來，也許是不可想象的。您覺得這些苦對于您來說歷練了什么？對您的表演又有什么樣的促進作用？能不能講解您的一些“吃苦”的故事？

張建國：我的老師過去講過一句話，只有人享不了的福，沒有人吃不了的苦。這話其實就是要求我們勤學苦練。說起自己吃過的苦，回過頭去再看，都是快樂的。比如練功的過程中，很多次我差點沒了命。

小時候練功，凌晨4點就要起床。凌晨4點天還黑著，一次我起來扳電閘開燈，當時我年紀小，一不小心觸了電，一下被電暈了過去。醒過來之后，已經回憶不起剛剛發生了什么，醒過來再繼續練功。

還有一次演出《打金磚》，《打金磚》有一個動作要站在桌子上，后背朝地，以站立的姿勢仰面向后倒向地面。那一次可能摔到了脊柱，當時就摔暈了過去，謝幕時我已經站不住了。但這些對我來說已經不以為苦。上世紀60年代，只有兩三歲的我，趕上三年自然災害時期，我從一個挨過饑餓，吃糠咽菜的孩子入了戲校，感到自己能吃飽飯，當時覺得練點功、吃點苦、受點筋骨的疼痛算不了什么，不能辜負這來之不易的幸福。所以在戲校我就下狠功夫練功，常常“練私功”。所謂“練私功”，就是沒有老師管著你，自覺去練功。久而久之，養成了一種好的習慣，那就是以苦為樂。我現在身上的每個關節都有傷，腰椎、頸椎、手腕、腳腕，要長期依靠按摩來緩解疼痛。但是無論有什么樣的傷痛，功是必須要堅持練的。梅蘭芳大師說過，一天不練，自己知道，兩天不練，同行知道，三天不練，觀眾知道。只要你還在登臺演出，就不能放棄練功。

記者：“明德”，意思是弘揚高尚的道德。您個人幾十年來始終堅持在基層最艱苦的地方演出，成名成家后也從未間斷，我想，這也是一個戲曲表演藝術家的“明德”。

張建國：我們常常外出演出，一連幾個月不回家是家常便飯。有時一天連演兩三場，化上妝一天都不用卸妝。這些年我擔任團長后，為了多培養年輕人，自己的演出才相對少一些，但是一年我也至少要演50場以上。

過去我們到外地演去，都是自己打一個大行李卷一走就是幾個月，在外面吃的是自帶的“食堂”，所謂自帶食堂，就是自己買菜做飯，常常是白菜豆腐熬上一大鍋，大伙圍著熱乎乎地吃著，大家都不以為苦。舞臺白天用來演出，晚上散了戲，鋪上鋪蓋就睡覺，有時候睡在后臺，有時候睡在化妝間。過去冬天大車上沒有暖氣，大家用棉衣把腿包裹上，凍得下車時兩腿都站不起來了。有一年秋天去山東農村演出，當時已經很冷了。演出的地方沒有舞臺，我們就搭了一個棚子，結果演了一場戲，就開始下雨。秋雨綿綿，連下7天，演出服都澆濕了。那時候農村的路是泥濘不堪，我們的車已經無法開不出去，演員們只好住在學校里，把小課桌一張張地拼起來，在課桌上睡了一個星期。像到青海這樣的地方演出，一開車就是30幾個小時。一次在格爾木為戰士們演出，在高原上演出畢竟是有挑戰的，一到臺下，演員們都趕緊拿過氧氣袋開始吸氧，有的演員撐不住暈倒了直接被送去了醫院。在那待了幾天，演員的臉紫了，嘴唇也開始脫皮。但是我們在臺上演完，看到戰士們整齊地在臺下拉歌，這個方陣唱完，那個方陣唱，我們感到深受鼓舞，感到軍人的可愛、可敬，更感到我們千里迢迢來送戲是值得的。

當然我們演出的地點也不都是艱苦的地方，也有像人民大會堂、懷仁堂這樣充滿著榮譽感的地方。作為演員，決不能因為演出條件好，戲就演得好，因為演出條件差，戲就演得差。無論在任何地方，都要堅持把最好的藝術精品奉獻給人民。習近平總書記講，文藝工作者有培根鑄魂的責任，我們不但要在舞臺上為人民呈現藝術精品，同時還要具備高尚的思想品德，深沉的家國情懷，有信仰、有擔當，才能不負時代賦予我們的責任，做一個新時代的文藝工作者。