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　　■比較文學(xué)強(qiáng)調(diào)的是影響研究，忽視接受影響的主體的作用，而比較戲劇強(qiáng)調(diào)接受——主體的接受。中國人民是把話劇當(dāng)做救國救民、啟迪民智的工具加以接受的，這是民族和民主革命的需要，這也是話劇能很快地在中國落地生根、發(fā)展壯大的原因之一。

曹禺先生（右）和田本相先生合影（1985年）。

　　編者按：

　　中國話劇或許是各類表演藝術(shù)門類中最富有“現(xiàn)代性”的一種了，它伴隨著“現(xiàn)代中國”的步伐一路前行。百年來，它記錄著中國人民熱血奮戰(zhàn)，為民族獨(dú)立、自由解放而斗爭的歷史。在百年話劇藝術(shù)史上，涌現(xiàn)了歐陽予倩、田漢、曹禺、郭沫若等一批標(biāo)志性人物。本期本報(bào)記者走近著名學(xué)者、中國藝術(shù)研究院話劇所原所長田本相先生，請(qǐng)他談?wù)剬W(xué)術(shù)研究之路、談?wù)勚袊拕“倌辍⒄務(wù)効箲?zhàn)時(shí)期的話劇等。

田本相先生近影

　　一次約稿、一本書、一個(gè)人

　　學(xué)術(shù)家園：田先生，我們知道，您作為戲劇研究的專家，最初的代表作是《曹禺劇作論》，而您對(duì)中國話劇的研究正是從研究話劇作家開始的。能否談?wù)勈窃鯓拥臋C(jī)緣使您從曹禺研究進(jìn)入話劇史研究的。

　　田本相：我進(jìn)入話劇研究領(lǐng)域，最先研究的就是曹禺。上世紀(jì)60年代，我在南開大學(xué)讀研究生，專業(yè)是中國現(xiàn)代文學(xué)，主要做魯迅研究。研究曹禺是因?yàn)橐粋€(gè)偶然的機(jī)緣，“文革”后，有位老同學(xué)找到我，問我《曹禺選集》出版了，能否寫一篇關(guān)于曹禺的文章。曹禺先生的話劇我在上學(xué)的時(shí)候是讀過的，但在寫這篇文章的時(shí)候，再仔細(xì)品讀，感覺他寫得太深刻了，特別是通過周樸園、曾浩、馮樂山等帶有封建性的人物形象，曹禺深刻地寫出了封建性對(duì)當(dāng)時(shí)中國人思想的束縛和壓制。我的文章叫做《論〈雷雨〉〈日出〉的藝術(shù)風(fēng)格》，反響還好，有的朋友就勸我轉(zhuǎn)向曹禺研究，而當(dāng)時(shí)我正在準(zhǔn)備寫一部有關(guān)魯迅的專著，因此有所猶豫。但是，我似乎又覺得對(duì)于曹禺我有話要說、不吐不快，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)過去對(duì)曹禺的評(píng)價(jià)較低，對(duì)一些劇作理解不準(zhǔn)確，尤其是來自左翼的批評(píng)意見更多，而國外的比較文學(xué)學(xué)者研究曹禺，也認(rèn)為曹禺的劇作多系抄外國人的，評(píng)價(jià)更不客觀。這些激起我研究曹禺的興趣。

　　《曹禺劇作論》寫作之初，遇到了許多困難。首要的問題是有關(guān)曹禺的資料非常少。曹禺23歲（1933年）就寫出了《雷雨》，但關(guān)于他創(chuàng)作過程和創(chuàng)作思想方面的資料很難看到。此外，研究人物須先了解其背景，但關(guān)于曹禺的背景資料也很少。所以，開始是很辛苦的，還是通過友人的幫助，找到一些上世紀(jì)30年代的資料，讓我掌握了30年代話劇發(fā)展的狀況、曹禺的生活和社會(huì)背景，以及對(duì)曹禺劇作的評(píng)論和爭論等。我記得當(dāng)時(shí)北平燕京大學(xué)西洋文學(xué)系主任、美國教授謝迪克在《一個(gè)異邦人的意見》中對(duì)曹禺的《日出》有很高的評(píng)價(jià)，他說，《日出》可以與易卜生和高爾斯華綏的社會(huì)劇并肩而立！這個(gè)評(píng)價(jià)對(duì)我研究曹禺很有啟發(fā)。

　　動(dòng)筆之前，我很清楚寫作的主要目的是要恢復(fù)曹禺劇作在中國話劇史上的地位。曹禺因劇作而聞名，所以就把書名定為《曹禺劇作論》，而每部劇作論又貫穿著三條線索：一是劇作家藝術(shù)個(gè)性；二是劇作體現(xiàn)的現(xiàn)實(shí)主義特征；三是曹禺劇作為何受到中國人的歡迎，也即劇作的民族化過程。通過對(duì)這一系列劇作的論述，提出曹禺的劇作是中國話劇走向成熟的標(biāo)志，結(jié)論是曹禺在中國話劇的創(chuàng)作上具有首席地位。

　　這本書寫作完畢，交給了中國戲劇出版社的編輯朋友楊景輝先生。他們決定出版后，建議拿給曹禺先生審閱。曹禺先生很快就回信，他說：“您的分析與評(píng)論很確切，也很深刻。”并且約我見面。他訪問美國回來，我們先后談過兩次，每次3個(gè)小時(shí)，我被他的談吐和學(xué)識(shí)所折服。這些，使我對(duì)戲劇研究產(chǎn)生了極大的興趣，遂開始了我的戲劇研究生涯。

　　學(xué)術(shù)家園：聽說您的《曹禺傳》在中國現(xiàn)代文學(xué)界以及戲劇界都有著廣泛的影響。您能談?wù)剬懽鳌恫茇畟鳌返倪^程嗎？

　　田本相：我寫《曹禺傳》，是曹禺先生推薦給北京十月文藝出版社的。曹禺先生的信賴，讓我十分感動(dòng)，我很擔(dān)心是否能夠?qū)懞谩Ｓ幸淮尾茇壬谩对娊?jīng)》的話“他人有心，予忖度之”來說明作家和批評(píng)家的關(guān)系，暗示《曹禺劇作論》是一部“知心”之作。他委托我為他寫傳，顯然也是“知心”之舉。為了寫好這部傳記，他把了解他的親朋學(xué)生，一一作了詳細(xì)交代，讓我訪問時(shí)心中有數(shù)。同時(shí)，曹禺先生多次向我傾述他的家庭歷史以及有關(guān)的人事，傾述他的苦悶，以及他的創(chuàng)作過程。他告訴我：“你要寫我就要把我的苦悶寫出來。”這句話成為我寫作《曹禺傳》的指針。

　　我從小受“傳”的影響很大。“傳”有很多種寫法，有的注重個(gè)人的感受，如羅曼·羅蘭的傳記就有這樣的特點(diǎn)；有的注重客觀的描述；有的注重學(xué)術(shù)性。我寫《曹禺傳》，很想寫出我所認(rèn)識(shí)和理解的曹禺來，我希望將客觀性、文學(xué)性和學(xué)術(shù)性結(jié)合起來。即使你聽過曹禺的傾述，聽過他人的介紹，但是如何將這些加以消融，將曹禺的形象立起來，又是談何容易！

　　我在書中幾乎用了三分之一的篇幅來寫曹禺的童年和少年。之所以這樣安排，是因?yàn)槲矣X得一個(gè)作家的童年和少年時(shí)代對(duì)于他未來的創(chuàng)作真的是太重要了。對(duì)于曹禺來說，更是這樣。不能說他童年和少年的經(jīng)歷都成為他創(chuàng)作的源泉，但可以說，在他的多部劇作中都滲透著他這一時(shí)期生活的烙印。比如他生母生下他三天就故去的情節(jié)，就成為他苦悶的淵藪。直到他耄耋之年，一提起他的生母，眼里都含著淚花。他的戀母情結(jié)，在他的創(chuàng)作中是一種天然的激素。又如曹禺晚年為何再也寫不出像《雷雨》、《原野》那樣的杰作，戲劇界也有一些說法。但是，我在傳記的敘述中，將其客觀的、主觀的以及創(chuàng)作的多種角度和多種因素揭示出來，讓讀者去辨析，甚至得出結(jié)論來。

　　《曹禺傳》中非常有價(jià)值的一部分，是采用了很多訪問的原話，為后來的研究者提供了第一手資料，也保證了這部著作的學(xué)術(shù)性。比如，曹禺在大學(xué)時(shí)代對(duì)音樂的著迷，對(duì)音樂的節(jié)奏和韻律獨(dú)特的敏感，特別是交響樂起承轉(zhuǎn)合的結(jié)構(gòu)對(duì)他話劇創(chuàng)作的“滲透”；比如曹禺小時(shí)候喜歡聽教堂的鐘聲，有時(shí)還跑到教堂去專門聆聽教堂里的音樂，所以他的《雷雨》中出現(xiàn)了巴赫的音樂片段……對(duì)這些容易為人忽略的細(xì)節(jié)，我都給予盡可能的描述，揭示創(chuàng)作的一些奧秘。在紀(jì)念曹禺先生九十誕辰時(shí)，我將我訪問他的談話加以整理，出版了《曹禺訪談錄》，引起學(xué)界的重視。

　　在“比較”中思考話劇的意義

　　學(xué)術(shù)家園：之后您進(jìn)入了話劇史的研究，其實(shí)從一開始您就是從“比較”的角度來思考中國話劇的，是嗎？

　　田本相：是的。我的第一本話劇史是一部比較戲劇史。在我研究完曹禺、郭沫若之后，深刻地感受到，話劇雖然是“舶來品”，但是卻在中國扎根、生長、發(fā)展，成為中國藝術(shù)門類中的一大劇種。

　　比較研究的想法早在讀研究生的時(shí)候就有了，那個(gè)時(shí)候讀的是中國現(xiàn)代作家作品。當(dāng)我讀過主要作家的作品之后，再讀《魯迅全集》，并與其他作品比較，感到魯迅的作品確實(shí)是聳入云天的高峰。而在研究曹禺、郭沫若、田漢之后，發(fā)現(xiàn)他們都是在接受外來戲劇的影響下形成自己的風(fēng)格的。因此，我形成一個(gè)認(rèn)識(shí)：一部中國話劇史即是在接受外來戲劇的影響下，經(jīng)過創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化，逐漸形成為中國老百姓歡迎的民族話劇的歷史。中國現(xiàn)代比較戲劇史的構(gòu)想就是這樣出來的。

　　在文明戲的階段，顯然更多地受到日本戲劇的影響，而“五四”時(shí)期易卜生戲劇的影響顯然更為突出，如此等等，展示出中國話劇和外來戲劇的深刻聯(lián)系。隨著研究的深入，我發(fā)現(xiàn)了這么一個(gè)問題：比較文學(xué)強(qiáng)調(diào)的是影響研究，忽視接受影響的主體的作用，而比較戲劇強(qiáng)調(diào)接受——主體的接受。中國人民是把話劇當(dāng)做救國救民、啟迪民智的工具加以接受的，這是民族和民主革命的需要，這也是話劇能很快地在中國落地生根、發(fā)展壯大的原因之一。于是，我逐漸形成《中國比較戲劇史》的方法論，即接受主體論。無論是一個(gè)國家還是一個(gè)地區(qū)，外來戲劇的影響都是通過接受者的選擇而產(chǎn)生的。接受的主體，包括作家的主體、民族的主體、歷史的主體等，這些主體的需要和條件制約著接受的選擇、接受的程度、接受的性質(zhì)等等。譬如英國的王爾德，他是一個(gè)唯美主義者，但是“五四”時(shí)期卻被中國的一些劇作家所看重，因此在他們的劇作中都有他的影子。而莎士比亞雖然是位偉大的作家，卻沒有激起更大的影響浪潮。

　　《中國現(xiàn)代比較戲劇史》出版后，也得到了業(yè)內(nèi)人士的好評(píng)。之后，我開始更深入研究中國話劇史。其原因是我發(fā)現(xiàn)戲劇界對(duì)中國話劇史并不熟悉，甚至認(rèn)為中國話劇史沒有留下什么好東西，而一些戲劇學(xué)院對(duì)中國話劇史的教學(xué)也不夠重視，更談不上研究。譬如上世紀(jì)80年代，戲劇界一度將現(xiàn)代派的戲劇看做最時(shí)髦的戲劇思潮，其實(shí)他們不知道“五四”時(shí)期不但引進(jìn)了很多現(xiàn)代派的戲劇作品，而且形成了一個(gè)不大不小的中國的現(xiàn)代戲劇派。

　　我把幾十年的時(shí)間幾乎都放到中國話劇史的研究上，主編了《中國話劇》、《中國話劇藝術(shù)通史》（三卷）、《中國戲劇論辯》（兩卷）、《中國百年話劇圖史》（兩卷）和《中國現(xiàn)代戲劇理論批評(píng)書系》（37卷），以及我和宋寶珍撰寫的《中國百年話劇史述》等。

　　現(xiàn)在回過頭來看，我覺得我做的這些還不是很全面。話劇是綜合藝術(shù)，以往的話劇史多是運(yùn)動(dòng)史，或者是運(yùn)動(dòng)史加文學(xué)史，而導(dǎo)演、表演和舞美等藝術(shù)元素卻不能入史。顯然，以往的話劇史是蹩腳的，我希望還話劇史以綜合藝術(shù)史的本體。另外，我也希望將港澳臺(tái)的話劇史納入中國話劇史的系列。因此，近七八年來，我在主編一套九卷本的《中國話劇藝術(shù)史》，可望今年由江蘇教育出版社出版。

　　抗戰(zhàn)話劇、“詩化現(xiàn)實(shí)主義”和一點(diǎn)期望

　　學(xué)術(shù)家園：今年是中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利70周年，話劇作為重要的文藝和宣傳形式，在全民抗戰(zhàn)中發(fā)揮了極其重要的作用，您能否談?wù)効箲?zhàn)中的話劇？

　　田本相：中國優(yōu)秀的話劇不但具有戰(zhàn)斗傳統(tǒng)也具有藝術(shù)傳統(tǒng)，我將其概括為“詩化現(xiàn)實(shí)主義”。“詩化現(xiàn)實(shí)主義”不但敢于面對(duì)現(xiàn)實(shí)，充分發(fā)揮現(xiàn)實(shí)力量，而且還吸收了西方浪漫主義、現(xiàn)代主義的表現(xiàn)手段。特別是融入了中國的詩化傳統(tǒng)，融入中國的戲曲，創(chuàng)造了中國話劇。

　　在偉大的抗日戰(zhàn)爭中，中國話劇以重慶、延安、桂林、淪陷區(qū)上海（也稱“孤島”）為中心，形成了區(qū)域性的格局。在整個(gè)抗日戰(zhàn)爭時(shí)期，話劇成為中國諸多藝術(shù)種類中最活躍、最繁榮、最具現(xiàn)實(shí)性、戰(zhàn)斗性和民眾性的藝術(shù)。其發(fā)展特點(diǎn)是：現(xiàn)實(shí)主義的深化，歷史劇的興盛，并由此形成了濃郁的民族風(fēng)格和民族氣派。

　　偉大的抗日戰(zhàn)爭造就了偉大的中國抗戰(zhàn)的戲劇。在第二次世界大戰(zhàn)中，還沒有看到哪一個(gè)反法西斯國家和地區(qū)的話劇，像中國的話劇這樣迅猛地發(fā)展，發(fā)揮了如此巨大的動(dòng)員群眾的作用。抗戰(zhàn)戲劇至今仍然給我們以深刻的歷史啟示。我們應(yīng)當(dāng)繼承發(fā)揚(yáng)抗戰(zhàn)時(shí)期話劇工作者英勇?lián)鹈褡宓氖姑慌聽奚饠硱鳎娜馔渡碛谠拕∈聵I(yè)的獻(xiàn)身精神，他們?yōu)榭箲?zhàn)勝利所作出的偉大貢獻(xiàn)，永遠(yuǎn)值得我們紀(jì)念，值得我們繼承和發(fā)揚(yáng)。

　　學(xué)術(shù)家園：您的研究經(jīng)歷和治學(xué)精神給青年學(xué)者以鼓舞，您能否對(duì)后來的話劇研究者說幾句話？

　　田本相：對(duì)于一個(gè)國家和一個(gè)民族來說，如果沒有深厚的學(xué)術(shù)支撐是不行的。現(xiàn)代社會(huì)風(fēng)氣較為浮躁，這對(duì)于立志做研究工作的青年是一個(gè)挑戰(zhàn)和考驗(yàn)。要想經(jīng)得住考驗(yàn)就得有吃苦的精神。做基礎(chǔ)工作是艱苦的，甚至是枯燥的；但一旦取得真正的學(xué)術(shù)成果，再艱苦也是值得的，再枯燥也是有趣的。學(xué)術(shù)研究必須是踏踏實(shí)實(shí)、一步一個(gè)腳印地向前走，靜下心來投入進(jìn)去方能有所得。學(xué)術(shù)研究不會(huì)過時(shí)，它的光芒可能會(huì)在不經(jīng)意間得到閃亮，只有精于勤、踏實(shí)肯干的精神和艱苦卓絕的奮斗，才能開花、結(jié)果。祝福青年學(xué)者們！