蔡國(guó)雄：電動(dòng)汽車給電網(wǎng)帶來(lái)挑戰(zhàn)和益處

　　蔡國(guó)雄臺(tái)灣臺(tái)中人，工學(xué)博士，國(guó)家電網(wǎng)公司中國(guó)電力科學(xué)研究院副總工程師，博士生導(dǎo)師。現(xiàn)任全國(guó)政協(xié)委員，北京市政協(xié)副主席，臺(tái)盟中央常委、臺(tái)盟北京市主委。1976年昆明工學(xué)院畢業(yè)后在云南電力試驗(yàn)研究所工作。1979年任職電力部電力科學(xué)研究院。1986年獲日本名古屋大學(xué)工學(xué)博士學(xué)位。2004年當(dāng)選臺(tái)盟北京市第八屆委員會(huì)主任委員。2008年任臺(tái)盟中央常委、北京市委主委，北京市政協(xié)副主席，中華海外聯(lián)誼會(huì)理事，中國(guó)和平統(tǒng)一促進(jìn)會(huì)常務(wù)理事，中國(guó)電力科學(xué)研究院副總工程師。第九、十、十一屆全國(guó)政協(xié)委員。

　　和蔡國(guó)雄先生對(duì)談是一件太愉快的事情，直到整理錄音時(shí)聽到不時(shí)夾雜著的朗朗笑聲，眼前還能浮現(xiàn)出他溫暖祥和的面容。即使是談到批判，也是出離了憤怒和感慨的，是寬容而睿智的。

　　采訪結(jié)束，蔡國(guó)雄主動(dòng)提出要贈(zèng)予記者一本書，他打開他那占據(jù)整整一面墻的書柜，涵括歷史、哲學(xué)、法律、經(jīng)濟(jì)等各類書籍?dāng)D滿了書柜里外兩層，大方地任記者挑選。

　　一下午的充沛交談，最后落成一個(gè)個(gè)的文字后，總是顯得不夠。采訪中印象最深的是他說(shuō)的一句話：“能源變革之路，就是人們心中不受功利驅(qū)使最真實(shí)的渴望，它能讓你走到你能走到的最遠(yuǎn)。”讓生命順勢(shì)而長(zhǎng)，是一種智慧。

　　“新型無(wú)軌電車比純電動(dòng)公交更易推廣使用”

　　中國(guó)電力報(bào)：您如何看待我國(guó)的霧霾天氣？

　　蔡國(guó)雄：講到環(huán)境問(wèn)題，我也不能不向你憂心地介紹下北京的情況以及其它許多大城市的情況。以北京為例，北京惡性腫瘤的死亡率，城市死亡率最高，郊區(qū)好得多，遠(yuǎn)郊區(qū)更好。肺癌在男性癌癥比例中已經(jīng)達(dá)到了75.62%，女性在過(guò)去是乳腺癌占的比例最高，然后才是肺癌，雖然現(xiàn)在還是這個(gè)順序，但是現(xiàn)在肺癌比例也同樣升高了。現(xiàn)在許多人把患上肺癌簡(jiǎn)單歸結(jié)于抽煙的原因，抽煙固然是一個(gè)重要原因，那么女性比例也升高又如何解釋呢？請(qǐng)大家關(guān)注這樣一個(gè)比例，過(guò)去中國(guó)人的癌癥可不是肺癌占第一，而是肝癌，現(xiàn)在為什么肺癌這么突出？其中就有一個(gè)空氣質(zhì)量的問(wèn)題，很大的貢獻(xiàn)率就來(lái)自于汽車的排放。所以我們的新能源汽車、電動(dòng)汽車減少排放，將十分有利于北京市以及許多大城市大氣污染狀況的改善。

　　中國(guó)電力報(bào)：新能源汽車、電動(dòng)汽車對(duì)緩解環(huán)境問(wèn)題將有很大幫助，也是近年來(lái)大家關(guān)注的熱點(diǎn)。

　　蔡國(guó)雄：為什么我們一說(shuō)新能源汽車或電動(dòng)汽車時(shí)總是從節(jié)能減排和電能替代的角度考慮呢？實(shí)際上它們有更重要的使命，我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，電動(dòng)汽車或新能源汽車對(duì)于我國(guó)的能源安全是十分重要的。

　　實(shí)際上，奧巴馬上臺(tái)后就提出了“能源獨(dú)立”的概念，也就是，一個(gè)國(guó)家的獨(dú)立不是單純的主權(quán)上的獨(dú)立，還有能源的獨(dú)立。

　　對(duì)于這件事情，美國(guó)說(shuō)得少，做得卻多，美國(guó)在能源自給這方面下了很大的力氣，而我們國(guó)家不能不感到危機(jī)。2010年時(shí)，我國(guó)的一次能源消耗達(dá)到了32.5億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，2010年與1980年相比，30年間，我國(guó)能源消耗增加了5.4倍，目前中國(guó)是世界最大的能源消費(fèi)國(guó)，而且依然在不斷增長(zhǎng)。

　　此外，很重要的一點(diǎn)是，中國(guó)原油對(duì)外依存度已經(jīng)超過(guò)了美國(guó)，逼近60%。一個(gè)國(guó)家的能源安全的衡量標(biāo)準(zhǔn)有霍爾木茲海峽依存度。但是對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，雖然大家還沒(méi)有公認(rèn)，可是我要呼吁，中國(guó)還有一個(gè)很重要的能源安全衡量標(biāo)準(zhǔn)，那就是馬六甲海峽依存度，我們的原油通過(guò)馬六甲海峽的比例越高，能源安全度就越低。

　　中國(guó)電力報(bào)：電動(dòng)汽車有哪些技術(shù)和現(xiàn)象是您關(guān)注的？

　　蔡國(guó)雄：與傳統(tǒng)無(wú)軌電車在中國(guó)日漸衰落形成鮮明對(duì)比的是，一場(chǎng)“無(wú)軌電車回歸熱”正在國(guó)內(nèi)外興起。在行駛途中，該車型既可以像無(wú)軌電車一樣利用架空線網(wǎng)一邊行駛一邊快速充電，又可以像純電動(dòng)車脫離線網(wǎng)運(yùn)行8~10公里，這樣就可以解決超車、變道等問(wèn)題。此外，現(xiàn)在國(guó)外的快充技術(shù)利用超級(jí)電容器已經(jīng)可以做到，依靠公交車停靠站臺(tái)乘客上下車的時(shí)間來(lái)快速充電，并且足以支撐下一程的行駛。這樣的新型無(wú)軌電車，比純電動(dòng)公交成本低得多，同時(shí)對(duì)電池的續(xù)航能力要求也低得多。

　　“電動(dòng)汽車將是平衡綠色能源的核心設(shè)備”

　　中國(guó)電力報(bào)：電動(dòng)汽車也會(huì)帶來(lái)很多新的問(wèn)題，比如電池續(xù)航能力、廢電池處理、充電樁普及、購(gòu)買價(jià)格高昂等等，您有什么看法？

　　蔡國(guó)雄：當(dāng)然，電動(dòng)汽車也會(huì)帶來(lái)很多新的問(wèn)題，首先是電動(dòng)汽車安全性的問(wèn)題，接著就有舊電池的處理問(wèn)題，電動(dòng)汽車行駛距離目前還比較短。但是，同時(shí)許多觀念要改變，像北京，大部分人將汽車作為上下班交通工具，據(jù)統(tǒng)計(jì)，這樣的汽車每天的行駛距離不多于80公里，這對(duì)目前的電動(dòng)汽車?yán)m(xù)航能力來(lái)說(shuō)綽綽有余。

　　北京市政協(xié)馬上要搞一個(gè)有關(guān)電動(dòng)汽車充電樁方面的調(diào)研，我也會(huì)去參加。

　　個(gè)人充電樁建設(shè)目前有一個(gè)問(wèn)題，就是小區(qū)物業(yè)不讓進(jìn)，這方面政府也應(yīng)該給予一定支持和鼓勵(lì)。

　　電動(dòng)汽車目前購(gòu)買價(jià)格還比較高，可是也有其他的運(yùn)作模式，用戶可以不買電池，只買裸車，而電池可以進(jìn)行更換，就像我們過(guò)去使用煤氣罐一樣。

　　此外，石油價(jià)格、汽油價(jià)格也在不斷上漲，這時(shí)候電動(dòng)汽車的使用成本就顯示出了優(yōu)勢(shì)。還有充電的問(wèn)題，電動(dòng)汽車也給電力系統(tǒng)帶來(lái)了許多問(wèn)題，包括加重了電力系統(tǒng)作為能源系統(tǒng)的負(fù)擔(dān)。如果將來(lái)大量實(shí)現(xiàn)電動(dòng)汽車，電力系統(tǒng)將承擔(dān)石油系統(tǒng)供給能源的部分，電動(dòng)汽車用戶的充電具有時(shí)間和空間的隨機(jī)性，這也增加了電網(wǎng)的控制難度。

　　中國(guó)電力報(bào)：您如何看待電動(dòng)汽車對(duì)能源系統(tǒng)，尤其是電網(wǎng)系統(tǒng)帶來(lái)的改變？

　　蔡國(guó)雄：電動(dòng)汽車對(duì)電網(wǎng)提出了挑戰(zhàn)，同時(shí)也帶來(lái)了益處。電動(dòng)汽車不僅是無(wú)污染的交通工具，它還是平衡綠色能源的核心設(shè)備，結(jié)合著物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和充放電控制權(quán)向電力系統(tǒng)的轉(zhuǎn)移，城市中的能源控制系統(tǒng)可以為電力系統(tǒng)消納波動(dòng)性的可再生能源起到關(guān)鍵性作用。

　　把充電控制權(quán)交給電網(wǎng)來(lái)調(diào)控，或者簡(jiǎn)單說(shuō)叫“權(quán)錢交易”。用戶為了得到便宜的電費(fèi)，把充電權(quán)交給了電網(wǎng)公司，電網(wǎng)有更多風(fēng)電自然資源的情況下，多充點(diǎn)電，在風(fēng)電相對(duì)匱乏的時(shí)候，充電就可以放緩一些。這樣，智能電網(wǎng)就可以很好地把綠色能源充分利用起來(lái)，棄風(fēng)現(xiàn)象將會(huì)有效緩解。

　　“分時(shí)電價(jià)比階梯電價(jià)更合理”

　　中國(guó)電力報(bào)：能源市場(chǎng)是我國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，您認(rèn)為能源價(jià)格應(yīng)該如何確定？應(yīng)該怎樣去“還原能源商品屬性，構(gòu)建有效競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)和市場(chǎng)體系，形成主要由市場(chǎng)決定能源價(jià)格的機(jī)制”？

　　蔡國(guó)雄：階梯水價(jià)這種方式在得到大家的認(rèn)同之后，我們也像階梯水價(jià)一樣推出了階梯電價(jià)。應(yīng)該說(shuō)，這種思路，大家的出發(fā)點(diǎn)都是好的，但是電和水是不一樣的，發(fā)電和用電是同時(shí)進(jìn)行的。這就出現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，我們的發(fā)電機(jī)，應(yīng)該是平穩(wěn)發(fā)電，滿負(fù)荷發(fā)電的時(shí)候效率最高，也最節(jié)能。白天用電多，夜間用電少。那么，夜間怎么辦呢？夜間發(fā)電機(jī)還要發(fā)電，有些發(fā)電機(jī)就要把負(fù)荷降下來(lái)，或者是停掉。有些發(fā)電機(jī)還不好停，比如說(shuō)核電站。另外，還有徑流式水電站，它沒(méi)有很大的庫(kù)容，這樣的水電站如果白天發(fā)電，夜間不發(fā)電就要棄水，這是很可惜的事情。風(fēng)電也是這樣，風(fēng)來(lái)的時(shí)候不用電也是白白浪費(fèi)掉。

　　事實(shí)上，電在白天和夜間是不等價(jià)的。

　　電力系統(tǒng)白天和晚上的發(fā)電成本有很大的差別，我們希望電力系統(tǒng)能白天和晚上均勻地發(fā)電，但是在很多情況下達(dá)不到，怎么辦？現(xiàn)在采取的方式是夜間把多余的電耗掉，干什么呢？把水抽上去，以位能的方式儲(chǔ)能。比如說(shuō)北京有一個(gè)十三陵抽水蓄能發(fā)電站，就是夜間用多余的電把水抽上去，到白天高峰負(fù)荷的時(shí)候再發(fā)電。

　　我就想告訴大家這個(gè)事實(shí)，讓大家白天少用電，晚上多用電是最節(jié)能的，通過(guò)什么樣的方法達(dá)到這樣的目標(biāo)呢？用市場(chǎng)的杠桿，也就是分時(shí)電價(jià)，進(jìn)一步還有實(shí) 時(shí)電價(jià)，用這樣的方法來(lái)進(jìn)行調(diào)節(jié)，鼓勵(lì)大家多用夜間的電，少用白天的電，就可以做到白天的用電尖峰就不會(huì)很尖，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)段價(jià)格會(huì)很高。如此一來(lái)，國(guó)家不用那么多投資建發(fā)電廠和抽水蓄能電站。

　　可是在階梯電價(jià)當(dāng)中，不能夠反映這個(gè)時(shí)間對(duì)成本上的差異。

　　中國(guó)電力報(bào)：我記得您還提出了一個(gè)“炒電”的概念。

　　蔡國(guó)雄：我們?nèi)绻羞@樣的分時(shí)電價(jià)，甚至實(shí)時(shí)電價(jià)的制度做支撐，就可以真正發(fā)揮電作為商品的作用了。炒股，炒房現(xiàn)在不行了，那么老百姓的資金會(huì)干什么呢？等智能電網(wǎng)建立起來(lái)之后，老百姓可以投資儲(chǔ)電，就是夜間電的價(jià)格低的時(shí)候把電儲(chǔ)存起來(lái)，白天再出售電。

　　除了充電，電動(dòng)汽車還有一個(gè)優(yōu)點(diǎn)，它還是一個(gè)儲(chǔ)電裝置。所有車輛不是每天都開上街的，我們知道一部分的車因?yàn)橄尢?hào)等原因閑置在車庫(kù)，這時(shí)候如果用戶把往電網(wǎng)公司反向賣電的控制權(quán)賣給電網(wǎng)，那么電網(wǎng)就在電力系統(tǒng)缺電的時(shí)候，從遠(yuǎn)方通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)控制你的電動(dòng)汽車，讓其反向往電網(wǎng)送電。

　　電網(wǎng)用高價(jià)買你的電，因?yàn)樾铍姵卮嬖趽p耗。此外，一定要讓大家有這么去做的動(dòng)力，也就是能夠從中得到利益。所以，比較形象地說(shuō)，這就和炒股類似，這叫做炒電。

　　試想，如果把北京的汽車都變成電動(dòng)汽車，那么我們可以少建多少個(gè)類似十三陵這樣的抽水蓄能電站！除此之外，電動(dòng)汽車使用之后的廢電池也并不是不能用，雖然它作為電動(dòng)汽車的電池效率比較低，但仍然可以利用起來(lái)作為儲(chǔ)電工具。